tag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post3081536016502481408..comments2023-08-17T15:31:32.391+02:00Comments on Pavesas y cenizas: Mercedes Pinto: "La última vuelta del scaife"Amando Carabiashttp://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-6252794856014635542010-04-29T09:28:23.599+02:002010-04-29T09:28:23.599+02:00María Sangüesa:
La verdad es que este descubrimien...<b>María Sangüesa:</b><br />La verdad es que este descubrimiento es una joya, porque además de los valores literarios que estamos desgranando, estamos conociendo a una gran persona: discreta, sencilla, sincera...Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-24478093579321841432010-04-29T01:53:51.601+02:002010-04-29T01:53:51.601+02:00Descubrir a Mercedes es otra de las cosas que teng...Descubrir a Mercedes es otra de las cosas que tengo que agradecer a Amando y a Pavesas, con la ayuda de Isolda. Dentro de poco voy a tener su novela entre las manos y sé que me la leeré de un tirón, lo estoy deseando. Estoy segura de que en Zaragoza todo habrá ido de maravilla, como ella y su obra se merecen. Por el momento, voy disfrutando de su novela on line, Maldita, y me tiene enganchada su forma de adentrarse en los personajes, lo que cuenta y cómo lo cuenta... gracias por habérmela descubierto y por traerla hoy aquí. Un beso.Maria Sangüesahttps://www.blogger.com/profile/02578378458180221836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-32407053277513747882010-04-28T15:28:02.675+02:002010-04-28T15:28:02.675+02:00Angeles, esta mañana he hablado con Mercdes para d...Angeles, esta mañana he hablado con Mercdes para desearle suerte y me ha contado que estarás presente y que le hace muchísima ilusión. Te aprecia mucho y seguro que vas a estar brillante. Rectifico, vais.<br />Besos para tí y para Amando.Isolda Wagnerhttps://www.blogger.com/profile/05659793245152605578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-70576706220645822852010-04-28T08:58:39.103+02:002010-04-28T08:58:39.103+02:00fiaris alfabeta:
Sí está muy bien, ojalá que te pu...<b>fiaris alfabeta:</b><br />Sí está muy bien, ojalá que te pudieras hacer con ella.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-54011013503890634442010-04-28T08:57:30.047+02:002010-04-28T08:57:30.047+02:00Ángeles Hernández
No sólo no me importa, sino que ...<b>Ángeles Hernández</b><br />No sólo no me importa, sino que me maravilla que mis ideas puedan ser utilizadas por alguien. Será un honor.<br />Estamos báscamente de acuerdo en la influencia perniciosa de los líderes sobre las primitivas ideas de las religiones, que las han covertido, al acentuar las diferencias, en lugares de desencuentro y enfrentamiento.<br />Si me apuras, en algunos casos y en distintas épocas -y aquí hay para todos- casi en armas de desctrucción masiva.<br />Lo de Zaragoza saldrá bien, seguro, seguro.<br />Ya nos contaréis.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-26070526013736336442010-04-28T06:05:08.295+02:002010-04-28T06:05:08.295+02:00Me encantaria leer la novela pero estoy del otro l...Me encantaria leer la novela pero estoy del otro lado del mundo,debe ser muy buena,saludos.Fiarishttps://www.blogger.com/profile/02596970996002682633noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-90288229359759042562010-04-28T03:42:56.679+02:002010-04-28T03:42:56.679+02:00Además del interesante debate surgido en este foro...Además del interesante debate surgido en este foro con respecto a la religión, las religiones , el amor... otro aspecto a destacar en la conversación de los protagonistas de la novela es que a pesar de que en todas las monoteistas subyace la misma idea, los hombres, o sus líderes, se han ocupado de buscar las diferencias y en base a ellas han surgido y aún hoy se sustentan, guerras, fricciones y discordias. Uno de los ellos mantiene la teoría de que las diferencias crean adeptos a una creencia concreta y a más adeptos más poder. <br /><br />Comparto tu opinión de que se trata de una obra coral en la que cada personaje que aparece es tratado con profundidad y se imbrica perfectamente en el devenir de los demás con los que comparte momento y/o espacio.<br /><br />También en que la novela es un viaje que dura 80 años a través del cual un personaje, Josué que hace de autor omnisciente, nos va relatando su propia evolución que se inicia con una huída para lograr fuera de sí mismo, aquello que le otorgará el poder de tener derecho a amar a su elegida. En paralelo subyace la historia de su padre que, similar a la suya, es capaz de saber qué quiere y de oponerse a la tiranía de costumbres y personas dominantes. <br />Cuando al regresar descubre que, a pesar de haber conseguido lo que buscaba no le ha servido para lograr lo que pretendía siente un gran vacio. <br />Sin embargo, acaba descubriendo que no importa llegar, y que el camino ha supuesto para él una evolución y un crecimiento, gracias sobre todo a las personas con las que ha compartido su vida, y a aprender a mirar un poco más lejos de sus objetivos personales e individuales.<br /><br />Muchas cosas podrían decirse, he seleccionado algunas, de otras ya habéis hablado, pero la novela da aún para mucho más.<br /><br />Me vas a permitir, Amando, que utilice alguna de tus ideas para el día 29 acompañar a Mercedes. <br /><br />Cuanto más leo más me preocupa lo que voy a decir. Espero no defraudar a la autora.Ángeles Hernándezhttps://www.blogger.com/profile/01975938110128037658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-59443195469828274042010-04-27T23:16:18.421+02:002010-04-27T23:16:18.421+02:00Gaspar:
Buenas noches. Espero que encuentres el mo...<b>Gaspar:</b><br />Buenas noches. Espero que encuentres el modo de encontrarlo en alguna de tus visitas a España.<br />Creo que te habrás percatado que cuando me refería a la religión de los que no creeis en Dios, hablaba en el sentido de grupo. Espero que sepas perdorname el juego de palabras.<br />Precisamente sobre la cuestión que planteas entre fe y razón hay un hermosísimo fragmento en <b><i>La úlitma vuelta del scaife</i></b>. Alguien defiende la pretensión que tu criticas de unir fe y razón o, mejor dicho, llegar a la fe por el camino de la razón. Precisamente Kuima (el nativo negro y ex-esclavo), animista como la mayoría de las tribus africanas, dice algo que de otro modo ya vino a decir San Agustín, si no me equivoco, también en <b><i>Las Confesiones</i></b>, cuando afirma que es vana para el ser humana tal pretensión ya que, si Dios existe, es mucho más grande que nosotros y nosotros no podemos pretender meter en nuestros pobres pensamientos toda su grandeza (Aquello famoso del niño en la playa que intenta meter en un agujero todo el mar).<br />Por tanto la fe y la razón son dos vías de conocimiento diferentes. Es verdad que está Santo Tomás y toda la escuela posterior que ha generado a lo largo de la historia. Pero desde hace muchos años, este escribidor supo que los razonamientos pueden estar bien como entretenimiento o como juego para ejercitar el cerebro, y que por el razonamiento se puede demostar la no existencia de Dios, así como su existencia.<br />Es camino distinto, por ello se habla de la necesidad de una mirada especial, la mirada que solicita San Juan en el texto que citas y en su propio evangelio, casi en su conclusión...<br />Algunas veces, y me refiero ahora a Marx, es tanto el sufrimiento que los poderosos generaron (y generan) sobre los más humilides y menesterosos que el opio es una buena salida para dejar de sufrir.<br />Quizá por ello el pueblo (o parte de él) se arrojaba en brazos de la religión, como consuelo para ese dolor... Pero continúo sosteniendo que son las jerarquías (me imagino que Marx como judío que era también pensaba en la religión de sus mayores y en las sinagogas) las que han procurado mucho de ese movimiento, sobre todo con la creación del concepto de culpa basado en el concepto de pecado.<br /><br />Uy, creo que me he extendido en exceso.<br />Lo siento.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-83904224117684773432010-04-27T22:55:06.048+02:002010-04-27T22:55:06.048+02:00Uf, me parece que me va a ser un poco difícil cons...Uf, me parece que me va a ser un poco difícil conseguir el libro, pero seguro que merece la pena si algo tiene de 'Crimen y castigo', entre otras.<br /><br />Dos breves apreciaciones, Amando: los que no creemos en Dios no tenemos una religión, sólo exigimos pruebas, estamos abiertos a ser convencidos, aunque no esperamos milagros, no queremos engañar ni ser engañados, dijera lo que dijera San Agustín, y creemos en lo que vemos, consideramos difícil que las cosas no sean lo que parecen, o que sean como nos imploran que creamos que son, porque así lo han visto y oído (epístola primera de Juan). Agnosticismo puro. Como dijo San Agustín en sus 'Confesiones', libro 4, mal considero yo, por otra parte: "están demasiado henchidos de orgullo y de una alta opinión de sí mismos para poder escuchar a Cristo, aprended de los humildes de corazón para encontrar sosiego en vuestras almas, más humildad y menos soberbia". Pues no. Me parece, por ejemplo, realmente difícil conjugar fe y razón, aunque hace años leí sobre un astrónomo que es cura, o al revés... En el libro 9, San Agustín apuesta por ese "amor" del que hablas, un amor que va más allá de la adscripción a lo material y de los ensueños universalistas: "Bienaventurado el que os ama y que ama a su amigo a través de ti, y al enemigo, debido a tu amor por él...". No me convence.<br /><br />Y en cuanto a Marx, en ese pasaje tan célebre del opio del pueblo, no creo que se refiera tanto a la súper-estructura de normas creada por la clase dominante, sino que lo dice muy bien, con palabras muy medidas: la religión se trata de una droga que se toma el pueblo por propia voluntad, lo que hace que el acto sea aún más desolador, en un acto individual que no se corresponde con las súper-estructuras de la sociedad, que se refieren a niveles más generales. Al final, Marx se convirtió en el opio de los intelectuales que lo leyeron demasiado, o demasiado poco.Gaspardnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-73064007784028750452010-04-27T22:20:40.776+02:002010-04-27T22:20:40.776+02:00Mercedes:
Desde aquí agradecerte a ti la confianza...<b>Mercedes:</b><br />Desde aquí agradecerte a ti la confianza que me has demostrado al confiar en mí para hacer de cicerone de tu propia casa.<br />Las gracias también por las horas tan deliciosas y emocionantes que he pasado con <b><i>La última vuelta del scaife</i></b>.<br />Te deseo en mi nombre, y creo que en el de todos los amigos, toda la suerte del mundo en tu estancia maña. Los dos actos en Zaragoza supondrán un buen espaldarazo para este libro, seguro.<br />Y tranquilícese, por favor. 0_=Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-69173908166321649402010-04-27T18:13:24.753+02:002010-04-27T18:13:24.753+02:00He vuelto otra vez para dar las gracias a todos po...He vuelto otra vez para dar las gracias a todos por vuestra paciencia y amabilidad. A aquellos que os decidáis a leer "La última vuelta del scaife", espero no decepcionaros.<br />Un abrazo.Mercedes Pintohttps://www.blogger.com/profile/14047682757064802559noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-73134019825732321662010-04-27T01:52:25.531+02:002010-04-27T01:52:25.531+02:00Hoy era un día sin leer, una tarde en la montaña a...Hoy era un día sin leer, una tarde en la montaña admirando la naturaleza y pensando a Amando para nombrar los matices de verde.<br />¡Qué interesante tu crítica del libro de Mercedes! Da ganas de leerlo. A mi también me gusta Dostoievski, me gustan los libros que cuentan la vida entera de un personaje y sus peripecias, estoy pensando en Amin Maalouf y Salman Rushdie escribiendolo sin ninguna impertinencia respecto de Mercedés. <br />Lo noto en mi lista c, la de las compras cuando vaya a España. <br />Ahora a leer para que disminuya la pila de libros pendientes.catherinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-58098844819151826632010-04-26T23:09:03.420+02:002010-04-26T23:09:03.420+02:00Odiseo de Saturnalia:
Está bien eso de las notas e...<b>Odiseo de Saturnalia:</b><br />Está bien eso de las notas especiales, no las innumerables. Como tener una caja b pra las notas... Y la que cuenta es la b, desde luego. Siempre es la que importa.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-2122956073011391922010-04-26T22:53:28.778+02:002010-04-26T22:53:28.778+02:00Gracias Amando por el descubrimiento... Quién no d...Gracias Amando por el descubrimiento... Quién no desea tener un diamante en sus manos...<br /><br />Tomo nota en mis especiales notas, no en las innumerables...Odiseo de Saturnaliahttps://www.blogger.com/profile/04183208122674372679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-45564852929131849092010-04-26T22:26:13.411+02:002010-04-26T22:26:13.411+02:00María A:
Sí, tú eres de las que necesitas treinta ...<b>María A:</b><br />Sí, tú eres de las que necesitas treinta y seis horas al día...<br />Lo más probable es que tengamos que descender el ritmo por algún sitio, tendremos que priorizar, tendremos que asumir la vida como nos viene, con una sonrisa y pa'lante...<br />Esto lo digo, pero si me vieras, dirías que miento más que un bellaco...<br />Pero sí, lo pienso... Otra cosa es que lo haga.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-78442607403029235572010-04-26T22:24:05.875+02:002010-04-26T22:24:05.875+02:00Mercedes:
Ven hoy y todos los días que quieras tod...<b>Mercedes:</b><br />Ven hoy y todos los días que quieras todas las veces que te dé la gana, eso sube las estadísticas, jajajaja!!!<br />Hoy estás en la obligación moral, no sea que venga alguien y diga alguna impertinencia...<br />No, es broma, todo es broma.<br />Hoy y siempre, como digo a todos los habituales, este rincón es en parte vuestro, y si os apetece charlar, pues aquí estaremos unos u otros...Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-167512309557553252010-04-26T22:22:10.236+02:002010-04-26T22:22:10.236+02:00Isolda:
Razón tienes, tú lo leíste primero, y sé q...<b>Isolda:</b><br />Razón tienes, tú lo leíste primero, y sé que te gustó...<br />Efectivamente, la tesis que sostiene Mercedes, con la que siempre he estado de acuerdo, es que las religiones son una anécdota en las vidas de las personas. Si cualquiera de nosotros hubiera nacido en Francia, o Alemania o Nigeria o Argelia o Rusia, probablemente tendría diferente religión. Y quizá fuéramos personas diferentes, pero no peores o mejores personas.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-58046335235600034902010-04-26T20:37:34.349+02:002010-04-26T20:37:34.349+02:00Con tanto pendoneo en los últimos días, ando un po...Con tanto pendoneo en los últimos días, ando un poco retrasada-perdida. Y más títulos de libros que debo añadir a la lista de "pendientes"..¿de dónde voy a sacar tiempo para leerlos? ¿cuándo? Bueno, seguro que serán adquiridos y leídos...Apuntan tan bien... Abrazos, de nuevo, africanos.María A.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-23148192472143681452010-04-26T19:30:27.204+02:002010-04-26T19:30:27.204+02:00Digo, hoy eres la prota! Fisgonea tranquila, que p...Digo, hoy eres la prota! Fisgonea tranquila, que para eso estamos. Besos a los inspiradores reales de ese libro y seguiremos en contacto.Isolda Wagnerhttps://www.blogger.com/profile/05659793245152605578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-42895622920002260342010-04-26T19:14:52.130+02:002010-04-26T19:14:52.130+02:00He venido a fisgonear, lo siento, no puedo resisti...He venido a fisgonear, lo siento, no puedo resistirlo, como estais hablando de mi libro... No digo nada, sólo que estoy muy contenta de ver que hoy soy el tema y de lo bien que me estáis tratando.<br />Gracias, Isolda, por la cosas tan bonitas que has dejado. Me acordaré de vosotros en Zaragoza.<br />Un abrazo a todos.Mercedes Pintohttps://www.blogger.com/profile/14047682757064802559noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-48490513491784317592010-04-26T18:00:33.683+02:002010-04-26T18:00:33.683+02:00Por una vez, puedo deciros que lo leí primero y de...Por una vez, puedo deciros que lo leí primero y dejé el honor de la crítica a nuestro Amando. <br />Como Flamenco, soy de las que no cree en las religiones, creo en el ser humano, que al menos y que sepamos, es el único ser vivo que dispone de voluntad, razonamiento y conciencia. Para mí es lo máximo alcanzable en esta tierra. Del mismo modo que puede ser lo más detestable, de eso no hay duda.<br />El libro de Mercedes, que ella sabe cuánto me gustó, radica en los personajes como tales. A mi modo de ver, la religión es pura anécdota en cada uno de ellos, una forma de interpretación de las vidas que giran en torno a esta historia. Historia que se presiente circular, como la vida misma y que desde el primer momento me atrapó con fuerza.<br />Gracias Mercedes, por esta última vuelta del scaife y suerte en Zaragoza.<br />Escribidor, gracas también por tu visión.Isolda Wagnerhttps://www.blogger.com/profile/05659793245152605578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-31742880634747365832010-04-26T17:44:41.935+02:002010-04-26T17:44:41.935+02:00Salvadorpliego:
Siempre es un placer recibir tu vi...<b>Salvadorpliego:</b><br />Siempre es un placer recibir tu visita en este espacio y que te detengas el tiempo suficiente como para anotar tus impresiones.<br />Sin duda que no es mérito mía esta entrada. Este libro lo merece.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-21401545553513193712010-04-26T14:28:27.476+02:002010-04-26T14:28:27.476+02:00Para empezar, tu reseña es muy buena del libro y, ...Para empezar, tu reseña es muy buena del libro y, segundo, muy validas las conclusiones que dices sobre el amor. Bien por esta entrada. Te felicito.<br /><br />Un fuerte abrazo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-43083531418453087292010-04-26T13:53:31.076+02:002010-04-26T13:53:31.076+02:00Mercedes Pinto:
Uy... Ojalá, ojalá. Soy el segundo...<b>Mercedes Pinto:</b><br />Uy... Ojalá, ojalá. Soy el segundo de una saga, comenzada por mi padre, que nació el día de tal santo.<br />Él si se lo merece.<br />Pero mejor no desvíemos el tema.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3679749232747194000.post-1905236595077085342010-04-26T13:51:08.163+02:002010-04-26T13:51:08.163+02:00Flamenco Rojo:
Gracias por esta reflexión.
Era nec...<b>Flamenco Rojo:</b><br />Gracias por esta reflexión.<br />Era necesaria.<br />Cuando Marx habla de la religión de modo tan hermoso como señalas se refiere, precisamente, al aspecto de la religión que critico, a esa serie de normas impuestas que sólo sirven para que nos agachemos y aceptemos el yugo sobre la cerviz.<br />La religión a la que critica es a la que se aúpa sobre los pedestales de los poderosos, y se convierte en un arma más en manos del opresor que la utiliza como fenomenal instrumento. A esa religión que se basa en las normas externas, y en el pecado para lograr que el complejo de culpa arraigue y crezca y nos anule.<br />Como siempre han demostrado los grandes místicos de todas las religiones, la religión es una vía, un camino..., poco más que un andarivel, que se nos ofrece...<br />Porque esa es otra. Lo que se impone no sirve, sólo quien convence vence, a pesar de lo que digan las apariencias.Amando Carabiashttps://www.blogger.com/profile/13245568178436117134noreply@blogger.com